Je tiens à te dire un grand merci pour ta lettre ouverte.
Tu résumes parfaitement le déroulement des faits, et mes réactions correspondent aux tiennes : sidération, incompréhension, peur pour la sécurité de notre foyer à l’avenir, peur de venir aux réunions, grande déception quant à notre fonctionnement, etc.
Malgré cela, ta lettre a fait naître en moi l’espoir qu’enfin la majorité des Soub7iens comprennent la situation, et que, ensemble, nous trouvions une façon d’apaiser les choses.
Je confirme que Tim et moi avions longuement hésité, en 2015, à demander un 4 pièces ou le “3+1” qui finalement nous a été octroyé par Equilibre. Nous souhaitions ainsi éviter de devoir demander une rocade le jour où nous ne pourrions plus nous permettre le loyer de la pièce indépendante… le jour où nous serions tous les deux à la retraite.
Ce jour n’est pas encore arrivé et c’est vrai que je trouverais très triste d’être forcée d’arrêter de travailler plus tôt à cause de ce malentendu sur les pièces indépendantes.
Pour moi le plus pénible dans toute cette histoire est de ne pas être crue: nous ne savions pas qu’il était question d’un tournus!
Sinon nous aurions fait d’autres choix, dès le début.
salut Marton, il nous est arrivé la même chose qu'à toi... c'était sur le toit pour l'installation du robinet. Trop tôt en effet durant les vacances...
Qui fait la coordination et PV de la séance, au final ? Où se trouve la feuille pour l'ordre du jour ? J'en ai imprimé une nouvelle avec mes propositions, puisque je ne l'ai pas trouvé dans la salle commune. À lundi.
Pour info, mes propositions sont : 1. Adopter un hérisson pour le toit (10 min) // 2. Créer un jardin enchanté sur le balcon commun (3ème) (10 min) // 3. Oui à l'accueil d'urgence dans les chambres d'ami·es (mettons-nous juste d'accord sur les modalités) (30 min)
Je rejoins complètement Nyan dans ses propos et pour des questions éthiques que Nyan relève, et sans remettre en question les justes intentions du projet d’accueil, ce projet me met mal à l’aise. Des questions éthiques se posent que nous « fassions » ou pas. Je suis toujours en réflexion, puisque le duel entre émotion et éthique peut parfois être intense. J’ai tendance à vouloir une éthique maximale quand les actes sont collectifs, donc je peine à adhérer, même si les intentions sont louables, à cette action dans le cadre proposé actuellement. Je pense donc qu’une réflexion doit être faite à ce niveau-là aussi, au même titre que d’autres niveaux afin de trouver un lieu commun. Ce propos ne se veut dénigrant d’aucun positionnement ou travail déjà fait, c’est une autre dimension qui est questionnée et qui, j’en conviens, complexifie la discussion. Mais cela me semble d’autant plus essentiel si on se positionne en collectif d’avoir une position éthique claire et cohérente. J’espère me rendre disponible pour en parler à la prochaine réunion.
Je ressaie, parce qu’il y a des gens qui ont mal compris mes mails précédents.
1. Je soutiens l’action en soi
Par contre,
2. L’action, tout en étant juste, repose sur une initiative étatique et régionale, qui, lui, montre des doubles standards racistes*, doubles standards qui font eux-mêmes des victimes.
Donc
3. Pour moi, pour mes raisons en lien avec l’accueil différencié imposé sur mes parents, etc., j’ai un besoin d’associer une prise de position antiraciste à l’action elle-même. En soi, c’est exactement la même demande qui a été émise par Linn.
Je n’insiste pas à afficher de l’antiracisme partout tout le temps (c’est la première fois que j’émets une demande de ce type), mais vu le racisme latent qui a été rendu visible en lien avec cette situation-ci, et vu que notre participation à l’action à l’intérieur de leur schéma (type de visa etc.) pourrait être vu de l’extérieur comme une validation de ce dernier, dans ce cas précis je considère que c’est essentiel.
_Admettant_ que l’adhésion à cette coopérative fait qu’on est « en soi » implicitement antiraciste :
: dans ce cas-ci, l’implicite ne suffit pas.
Ça pourrait prendre tout simplement la forme d’un avenant à notre offre, adressé à Caritas, d’une formulation du type :
La Coopérative Soubeyran tient à préciser que nous mettons ces chambres à disposition pour toute personne vivant une situation d’urgence en lien avec tout conflit, et nous déplorons toute discrimination en lien avec l’accueil, notamment concernant origine, couleur de peau, religion, et tout autre critère de discrimination.
Dès que cette phrase fasse partie de notre proposition, de notre dossier (même s’il faut l’insérer dans une rubrique destinée à d’autres informations), de mon côté je pourrais le soutenir de tout cœur. Je veux soutenir cette action. Je cherche une façon de le faire en étant fidèle à moi-même. Je n’ai pas l’impression de demander beaucoup.
J’ose espérer que cela puisse faire consensus et nous permettre d’aller de l’avant ensemble, plutôt que de continuer à nous fragmenter et diviser.
*Je précise : je ne suis pas en train d’accuser Soub7 de racisme, institutionnel ou autre. Je suis en train d’accuser notre société en générale, et surtout nos gouvernements et nos médias, de racisme institutionnel.
Terrible Nyan! Tu as tellement raison d'évoquer ceci à nouveau .
Ce n'est pas sorti au PV (manque d'objectivité ?) mais plusieurs d'entre nous on eu cette réaction. Il a même été proposé de rédiger un texte public (un draft?) dans lequel la coopérative prendrait position.
Bizzarement, ce sont justement certain-e-s qui y ont réagit avec frilosité.
Je m'associe avec toi pour ne pas laisser passer ça.
Je l'ai noté à l'ordre du jour sur le document papier en salle commune, le projet Solar Butterfly serait intéressé de lancer leur projet depuis Soubeyran le 22 mai, je cherche comment rajouter des infos ici...
Je vais animer la réunion de demain matin. J'ai bien pris note des excusés, du fait que Xénia, Barbara et Marton n'approuvent pas le PV de la dernière plénière.
Un des OJ sera pour une nouvelle table de ping pong et je soumettrai la proposition de Danya de trouver une table d'occasion et de faire une cagnotte pour que les habitants financent ce projet.
Ne me sentant pas très bien ce soir (rhume) je vais m'absenter de la réunion de demain. Marton étant dans la commission d'aménagement extérieur participera à l'activité du jardin.
Nous n'approuvons pas le PV de la réunion du 22 février 2022, merci bien d'en prendre note.
Comme déjà annoncé, je serai absente. Cependant, je souhaite suggérer par cette voie que soit prévu l'achat d'une table de ping-pong 2ème main. Ou autre mais pas neuve.
Je m'engage à faire partie de ceux qui cherchent.
Mes arguments:
- ne pas favoriser la fabrication industrielle et délocalisée de ces objets
- récupérer une table avant qu'elle ne passe à la poubelle. Nous avons en effet appris lors de l'achat du canapé ext. du toit que les éléments non achetés finissent aux déchets. Décathlon par exp propose des tables 2ème main. Ce sont des invendu justement.
Sûrement qu'on peut trouver de particuliers à particuliers aussi
- grever le budget d'une moins grosse somme et être moins catastrophé si la table devait être abîmée (les joueurs/joueuses sont multiples).
Je serai d'ailleurs pour que cet achat se fasse de la poche des habitants.et non sur le budget Une cagnotte ,quoi.
Chers tous, chère Barbara,
Je tiens à te dire un grand merci pour ta lettre ouverte.
Tu résumes parfaitement le déroulement des faits, et mes réactions correspondent aux tiennes : sidération, incompréhension, peur pour la sécurité de notre foyer à l’avenir, peur de venir aux réunions, grande déception quant à notre fonctionnement, etc.
Malgré cela, ta lettre a fait naître en moi l’espoir qu’enfin la majorité des Soub7iens comprennent la situation, et que, ensemble, nous trouvions une façon d’apaiser les choses.
Je confirme que Tim et moi avions longuement hésité, en 2015, à demander un 4 pièces ou le “3+1” qui finalement nous a été octroyé par Equilibre. Nous souhaitions ainsi éviter de devoir demander une rocade le jour où nous ne pourrions plus nous permettre le loyer de la pièce indépendante… le jour où nous serions tous les deux à la retraite.
Ce jour n’est pas encore arrivé et c’est vrai que je trouverais très triste d’être forcée d’arrêter de travailler plus tôt à cause de ce malentendu sur les pièces indépendantes.
Pour moi le plus pénible dans toute cette histoire est de ne pas être crue : nous ne savions pas qu’il était question d’un tournus!
Sinon nous aurions fait d’autres choix, dès le début.
Xenia
9 mai 2022
Merci Nyan, je me réjouis :)
Je vous prie d'excuser mon absence ce soir.
Bonne réunion et belle soirée,
Damien
Salut,
désolé, ils ne m'ont pas prévenu qu'ils interviendrait pendant les vacances....
Absent à la plénière
Je serai quelques jours en montagne avec des élèves, merci d'excuser mon absence ce lundi soir pour la plénière.
Nicolas F
salut Marton, il nous est arrivé la même chose qu'à toi... c'était sur le toit pour l'installation du robinet. Trop tôt en effet durant les vacances...
Qui fait la coordination et PV de la séance, au final ? Où se trouve la feuille pour l'ordre du jour ? J'en ai imprimé une nouvelle avec mes propositions, puisque je ne l'ai pas trouvé dans la salle commune. À lundi.
Pour info, mes propositions sont : 1. Adopter un hérisson pour le toit (10 min) // 2. Créer un jardin enchanté sur le balcon commun (3ème) (10 min) // 3. Oui à l'accueil d'urgence dans les chambres d'ami·es (mettons-nous juste d'accord sur les modalités) (30 min)
je serai absente, merci de m'excuser
Xenia
je serai absente, merci de m'excuser
Xenia
Comme nous ne pourrons pas participer aux grandes corvées ce printemps, laissez-nous un projet à réaliser pour l'immeuble cet été!
Xenia et Tim
Merci à vous 5 qui avez oeuvré pendant des heures sur cette question d'accueil au sein de notre immeuble.
Bonne journée,
Astrid
Je rejoins complètement Nyan dans ses propos et pour des questions éthiques que Nyan relève, et sans remettre en question les justes intentions du projet d’accueil, ce projet me met mal à l’aise. Des questions éthiques se posent que nous « fassions » ou pas. Je suis toujours en réflexion, puisque le duel entre émotion et éthique peut parfois être intense. J’ai tendance à vouloir une éthique maximale quand les actes sont collectifs, donc je peine à adhérer, même si les intentions sont louables, à cette action dans le cadre proposé actuellement. Je pense donc qu’une réflexion doit être faite à ce niveau-là aussi, au même titre que d’autres niveaux afin de trouver un lieu commun. Ce propos ne se veut dénigrant d’aucun positionnement ou travail déjà fait, c’est une autre dimension qui est questionnée et qui, j’en conviens, complexifie la discussion. Mais cela me semble d’autant plus essentiel si on se positionne en collectif d’avoir une position éthique claire et cohérente. J’espère me rendre disponible pour en parler à la prochaine réunion.
Je ressaie, parce qu’il y a des gens qui ont mal compris mes mails précédents.
1. Je soutiens l’action en soi
Par contre,
2. L’action, tout en étant juste, repose sur une initiative étatique et régionale, qui, lui, montre des doubles standards racistes*, doubles standards qui font eux-mêmes des victimes.
Donc
3. Pour moi, pour mes raisons en lien avec l’accueil différencié imposé sur mes parents, etc., j’ai un besoin d’associer une prise de position antiraciste à l’action elle-même. En soi, c’est exactement la même demande qui a été émise par Linn.
Je n’insiste pas à afficher de l’antiracisme partout tout le temps (c’est la première fois que j’émets une demande de ce type), mais vu le racisme latent qui a été rendu visible en lien avec cette situation-ci, et vu que notre participation à l’action à l’intérieur de leur schéma (type de visa etc.) pourrait être vu de l’extérieur comme une validation de ce dernier, dans ce cas précis je considère que c’est essentiel.
_Admettant_ que l’adhésion à cette coopérative fait qu’on est « en soi » implicitement antiraciste :
: dans ce cas-ci, l’implicite ne suffit pas.
Ça pourrait prendre tout simplement la forme d’un avenant à notre offre, adressé à Caritas, d’une formulation du type :
La Coopérative Soubeyran tient à préciser que nous mettons ces chambres à disposition pour toute personne vivant une situation d’urgence en lien avec tout conflit, et nous déplorons toute discrimination en lien avec l’accueil, notamment concernant origine, couleur de peau, religion, et tout autre critère de discrimination.
Dès que cette phrase fasse partie de notre proposition, de notre dossier (même s’il faut l’insérer dans une rubrique destinée à d’autres informations), de mon côté je pourrais le soutenir de tout cœur. Je veux soutenir cette action. Je cherche une façon de le faire en étant fidèle à moi-même. Je n’ai pas l’impression de demander beaucoup.
J’ose espérer que cela puisse faire consensus et nous permettre d’aller de l’avant ensemble, plutôt que de continuer à nous fragmenter et diviser.
*Je précise : je ne suis pas en train d’accuser Soub7 de racisme, institutionnel ou autre. Je suis en train d’accuser notre société en générale, et surtout nos gouvernements et nos médias, de racisme institutionnel.
super cool! Merci beaucoup Fabrice!
Hello,
Je l'ai noté à l'ordre du jour sur le document papier en salle commune, le projet Solar Butterfly serait intéressé de lancer leur projet depuis Soubeyran le 22 mai, je cherche comment rajouter des infos ici...
Bonsoir à tous,
Je vais animer la réunion de demain matin. J'ai bien pris note des excusés, du fait que Xénia, Barbara et Marton n'approuvent pas le PV de la dernière plénière.
Un des OJ sera pour une nouvelle table de ping pong et je soumettrai la proposition de Danya de trouver une table d'occasion et de faire une cagnotte pour que les habitants financent ce projet.
A demain et merci. Sylvie
Bonsoir
Ne me sentant pas très bien ce soir (rhume) je vais m'absenter de la réunion de demain. Marton étant dans la commission d'aménagement extérieur participera à l'activité du jardin.
Nous n'approuvons pas le PV de la réunion du 22 février 2022, merci bien d'en prendre note.
Barbara et Marton
Bonjour,
Comme déjà annoncé, je serai absente. Cependant, je souhaite suggérer par cette voie que soit prévu l'achat d'une table de ping-pong 2ème main. Ou autre mais pas neuve.
Je m'engage à faire partie de ceux qui cherchent.
Mes arguments:
- ne pas favoriser la fabrication industrielle et délocalisée de ces objets
- récupérer une table avant qu'elle ne passe à la poubelle. Nous avons en effet appris lors de l'achat du canapé ext. du toit que les éléments non achetés finissent aux déchets. Décathlon par exp propose des tables 2ème main. Ce sont des invendu justement.
Sûrement qu'on peut trouver de particuliers à particuliers aussi
- grever le budget d'une moins grosse somme et être moins catastrophé si la table devait être abîmée (les joueurs/joueuses sont multiples).
Je serai d'ailleurs pour que cet achat se fasse de la poche des habitants.et non sur le budget Une cagnotte ,quoi.
Merci
Danya
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